PALAVRAS. CONQUISTAS. LIBERDADE. REVISÃO DO EQUÍVOCO.

A comunicação iniciou-se pela palavra. Faz 60.000 anos.

Quem penitenciou-se do ilusório caminho escolhido, buscando o melhor para todos, assim revelou do alto de sua maturidade:

Ferreira Gullar fala de sua ilusão com o Comunismo e diz porque o Capitalismo venceu o Comunismo.

“Quando ser de esquerda dava cadeia, ninguém era. Agora que dá prêmio, todo mundo é”

Ferreira Gullar, grande poeta e crítico, ex-militante do Partido Comunista:

“Não tenho dúvida nenhuma de que o socialismo acabou, só alguns malucos insistem no contrário”

“O empresário é um intelectual que, em vez de escrever poesias, monta empresas”

Entrevista a Pedro Dias Leite publicada em edição impressa de Veja.

UMA VISÃO CRÍTICA DAS COISAS

Um dos maiores poetas brasileiros de todos os tempos, Ferreira Gullar, 82 anos, foi militante do Partido Comunista Brasileiro e, exilado pela ditadura militar, viveu na União Soviética, no Chile e na Argentina.

Desiludiu-se do socialismo em todas as suas formas e hoje acha o capitalismo “invencível”.

"1)-O senhor já disse que “se bacharelou em subversão” em Moscou e escreveu um poema em que a moça era “quase tão bonita quanto a revolução cubana”. Como se deu sua desilusão com a utopia comunista?

Não houve nenhum fato determinado. Nenhuma decepção específica. Foi uma questão de reflexão, de experiência de vida, de as coisas irem acontecendo, não só comigo, mas no contexto internacional. É fato que as coisas mudaram. O socialismo fracassou. Quando o Muro de Berlim caiu, minha visão já era bastante crítica .A derrocada do socialismo não se deu ao cabo de alguma grande guerra. O fracasso do sistema foi interno. Voltei a Moscou há alguns anos. O túmulo do Lenin está ali na Praça Vermelha, mas pelo resto da cidade só se veem anúncios da Coca-Cola. Não tenho dúvida nenhuma de que o socialismo acabou, só alguns malucos insistem no contrário. Se o socialismo entrou em colapso quando ainda tinha a União Soviética como segunda força econômica e militar do mundo, não vai ser agora que esse sistema vai vencer.

2)-Por que o capitalismo venceu?

O capitalismo do século XIX era realmente uma coisa abominável, com um nível de exploração inaceitável. As pessoas com espírito de solidariedade e com sentimento de justiça se revoltaram contra aquilo. O Manifesto Comunista, de Marx, em 1848, e o movimento que se seguiu tiveram um papel importante para mudar a sociedade .A luta dos trabalhadores, o movimento sindical, a tomada de consciência dos direitos, tudo isso fez melhorar a relação capital-trabalho.

O que está errado é achar, como Marx diz, que quem produza riqueza é o trabalhador e o capitalista só o explora. É bobagem. Sem a empresa, não existe riqueza. Um depende do outro. O empresário é um intelectual que, em vez de escrever poesias, monta empresas. É um criador, um indivíduo que faz coisas novas. A visão de que só um lado produz riqueza e o outro só explora é radical, sectária, primária. A partir dessa miopia, tudo o mais deu errado para o campo socialista.

Mas é um equívoco concluir que a derrocada do socialismo seja a prova de que o capitalismo é inteiramente bom. O capitalismo é a expressão do egoísmo, da voracidade humana, da ganância. O ser humano é isso, com raras exceções.(MUITO BOM)

O capitalismo é forte porque é instintivo. O socialismo foi um sonho maravilhoso, uma realidade inventada que tinha como objetivo criar uma sociedade melhor. O capitalismo não é uma teoria. Ele nasceu da necessidade real da sociedade e dos instintos do ser humano. Por isso ele é invencível. A força que torna o capitalismo invencível vem dessa origem natural indiscutível. Agora mesmo, enquanto falamos, há milhões de pessoas inventando maneiras novas de ganhar dinheiro. É óbvio que um governo central com seis burocratas dirigindo um país não vai ter a capacidade de ditar rumos a esses milhões de pessoas. Não tem cabimento. (PERFEITO)

3)- O senhor se considera um direitista?

Eu, de direita? Era só o que faltava. A questão é muito clara. Quando ser de esquerda dava cadeia, ninguém era. Agora que dá prêmio, todo mundo é. Pensar isso a meu respeito não é honesto. Porque o que estou dizendo é que o socialismo acabou, estabeleceu ditaduras, não criou democracia em lugar algum e matou gente em quantidade. Isso tudo é verdade. Não estou inventando.

4)-E Cuba?

Não posso defender um regime sob o qual eu não gostaria de viver. Não posso admirar um país do qual eu não possa sair na hora que quiser. Não dá para defender um regime em que não se possa publicar um livro sem pedir permissão ao governo. Apesar disso, há uma porção de intelectuais brasileiros que defendem Cuba, mas, obviamente, não querem viver lá de jeito nenhum. É difícil para as pessoas reconhecer que estavam erradas, que passaram a vida toda pregando uma coisa que nunca deu certo. ( SÓ A INSANIDADE MILITA EM CONTRÁRIO AO AFIRMADO).

5)-Como o senhor define sua visão política?

Não acho que o capitalismo seja justo. O capitalismo é uma fatalidade, não tem saída.(CORRETO). Ele produz desigualdade e exploração. A própria natureza é injusta e desigual. (DIZ A EXPERIÊNCIA FACTUAL).A justiça é uma invenção humana. Um nasce inteligente e o outro burro. Um nasce inteligente, o outro aleijado. Quem quer corrigir essa injustiça somos nós. A capacidade criativa do capitalismo é fundamental para a sociedade se desenvolver, para a solução da desigualdade, porque é só a produção da riqueza que resolve isso. A função do Estado é impedir que o capitalismo leve a exploração ao nível que ele quer levar.(REFLEXÃO INDISCUTÍVEL).

8)- O senhor se identifica com algum partido político atual?

Eu fui do Partido Comunista, mas era moderado. Nunca defendi a luta armada. A luta armada só ajudou mesmo a justificar a ação da linha dura militar, que queria aniquilar seus oponentes. Quando fui preso, em 1968, fui classificado como prisioneiro de guerra. O argumento dos militares era, e é, irrespondível: “quem pega em armas quer matar, então deve estar preparado para morrer.” (OBVIEDADE, GUERRA É GUERRA).

9)- O senhor condena quem pegou em armas para lutar contra o regime militar?

A sinceridade não é o único critério da verdade, pois não lutavam por democracia, mas pela ideologia Comunista, estavam sinceramente equivocadas. Você tem de ter uma visão crítica das coisas, não pode ficar eternamente se deixando levar por revolta, por ressentimentos. A melhor coisa para o inimigo é o outro perder a cabeça. Lutar contra quem está lúcido é mais difícil do que lutar contra um desvairado." Parênteses meus.

Todos que sinceramente aceitam o decurso dos processos ideológicos e seus resultados, assim se manifestam como transcrito.

Não se censura o equívoco, mas a persistência no erro de configuração, avaliado o procedimento histórico.

Tudo que se originou em ideia visou a edificação humana através da palavra. Todas as lutas encetadas erigiram-se na persecução da liberdade. Desde a derrubada das cidadelas “intra muros”, detentores do Poder sobre elas seus ocupantes nelas aquartelados, até a supressão da escravização formal legislada em códigos. O escravismo tem suas garras contemporaneamente veladas ou ao menos fora da coerção da lei. Sob véus muita opressão ocorre. Mas ninguém medianamente inteligente pode evitar o empirismo histórico e abrir mão sinceramente de suas liberdades legais.